Денис Коркодинов – Интервью с Ornella Sukkar
В Ливане в результате длительных переговоров между представителями различных политических блоков избран новый премьер-министр. Им стал бывший министр образования Хасан Диаб. Ему предстоит решить главную проблему, которая стала причиной протестных акций — формирование дееспособного правительства, способного вывести Ливан из состояния глубокого экономического кризиса. Между тем, избрание нового главы ливанского правительства нисколько не снизило накал протестного движения, которое стремительно приобретает характер межконфессиональной борьбы. Это существенно осложняет процесс формирования нового кабинета министров, поскольку большую часть министерских портфелей, скорее всего, будет определять не руководство страны, а улица.
Специально для «World Geostrategic Insights» мы поговорили об этом с ливанским журналистом и политическим обозревателем, директором Института концепций будущего Орнеллой Суккар (Ornella Sukkar).
1. 16 декабря 2019 года в Бейруте возобновились социальные беспорядки, вызванные публикацией в сети Интернет видео с оскорблениями шиитских первосвященников. В столкновениях с силами правопорядка приняли активное участие сотни разгневанных сторонников политических партий «Хизбалла» и «Амаль». Это событие, на мой взгляд, явилось переломным этапом в ливанском протестном движении. Так, если до 16 декабря протестные акции носили исключительно надконфессиональный характер, когда основным побудительным мотивом для протестующих граждан были проблемы государственного управления, а не религии, то сейчас после оскорбления шиитского населения главная ставка, скорее всего, будет сделана на межконфессиональные противоречия, в которых главной движущей силой станут шииты. Так ли это на самом деле? Считаете ли вы, что видео, ставшее поводом к социальным беспорядкам 16 декабря 2019 года, имело цель переложить на шиитов ответственность за протестное движение в Ливане?
ORNELLA SUKKAR: Ситуация в Ливане схожа во многих аспектах с тем, что произошло в Сирии. Центральная власть пытается нейтрализовать протестное движение, принимающее явно межконфессиональный характер. Но я хочу подчеркнуть очень важную проблему, заключающуюся в том, что Ливан не отличается от межрелигиозных и межконфессиональных кризисов и конфликтов, которые происходят в арабском мире. Общая черта этих кризисных проявлений — неспособность к реальному демократическому развитию. В этом, конечно, ответственность не только руководства страны, но и участников протеста, которые до сих пор не представили чёткое видение выхода из образовавшегося кризиса и свою программу реформ.
Ливан живёт в период беспорядков и хаоса, поскольку никто не готов взять инициативу и предложить единственный национальный проект преобразований, которые не были бы основаны на кумовстве, коррупции и системе квот.
Я подозреваю, что шииты не хотят никого преследовать. И кажется, что дела идут к урегулированию, примирению и реформам. Шииты являются частью ливанской структуры и не могут быть исключены из неё.
Для того, чтобы выбраться из этого «тёмного туннеля», должен быть достигнут общенациональный компромисс. И всё шло к этому. Но существуют определённые политические силы, которые не заинтересованы в порядке. Они не хотят признавать реальность, которая возникла после 17 октября 2019 года. Поэтому они стараются прибегнуть к различными провокациям, чтобы разжечь огонь вражды и оскорбить своих оппонентов.
2. 19 декабря 2019 года в результате длительных переговоров премьер-министром Ливана стал бывший министр образования Хасан Диаб, за которого проголосовало 128 депутатов ливанского парламента. Явится ли факт избрания нового главы правительства Ливана основанием для прекращения протестных акций в стране? Какие сложности ожидают нового премьер-министра Ливана в ходе реализации своих полномочий?
ORNELLA SUKKAR: Условия, в целом, являются позитивными, особенно после заявления назначенного премьер-министром Ливана Хасана Диаба о том, что он не отступит, даже если он не сможет сформировать правительство. Это указывает на то, что существует соглашение об урегулировании ситуации в Ливане.
Что касается вопроса о протестах, я не думаю, что они исчезнут, если в Ливане не будет проведена реальная реформа. Улица вернется к протесту 17 октября. И на этот раз столкновения станут более жестокими. Но я думаю, что все хотят, чтобы правительство независимых специалистов спасло финансово-экономическую ситуацию в стране.
Трудности, которые ожидают правительство Хасана Диаба, заключается в финансировании и внешней поддержке Ливана.
3. Некоторые международные эксперты придерживаются мнения о том, что назначение Хасана Диаба на пост главы ливанского правительства было осуществлено целенаправленно только для того, чтобы дать толпе дополнительный повод организовать новые социальные беспорядки. Основанием для этого является то, что Хасана Диаба поддерживает «Хизбалла», против влияния которой выступают демонстранты. В этой связи, факт назначения Хасана Диаба может стать «спусковым механизмом» для начала народного восстания против «Хизбаллы». Что вы думаете об этом? Укрепляется ли влияние «Хизбаллы» в Ливане после назначения Хасана Диаба? Комментируя назначение Хасана Диаба на пост премьер-министра Ливана, лидер движения «Хизбалла» Хасан Насралла сказал, что формирование нового правительства в пострадавшем от протеста Ливане будет «нелегким делом», добавив, что новый кабинет должен объединить все стороны. В этой связи, удастся ли в новом правительстве Ливана объединить все противоборствующие стороны и добиться компромисса?
ORNELLA SUKKAR: Возможно, здесь нет никакой скрытой цели, в силу чего мы продолжаем придерживаться оптимизма. Тем не менее, скорее всего, существует негласная договорённость об оказании давления на «Хизбаллу». Но проблема в том, что Ливан — это пока не Сирия, Палестина или Йемен. Здесь нужно учитывать мнение всего народа: христиан-маронитов, суннитов и шиитов. И если народ будет выражать поддержку «Хизбалле», то какие бы действия не предпринимали ливанские политики, они окажутся безрезультатными.
Объединить различные народные группы в Ливане — задача очень сложная. И мы пока не знаем, сможет ли Хасан Диаб справиться с этой задачей. Но время покажет.
4. Будет ли иметь новое ливанское правительство международную поддержку, прежде всего, со стороны США, России, Ирана и Китая?
ORNELLA SUKKAR: Особенность Ливана, а отличие от Ирака, Ливии, Сирии, состоит в том, что в нашей стране только приступили к разработке нефтяных месторождений. В этой связи, ливанская нефть является огромным стимулом для международной поддержки. Это позволяет России, США, Китаю и Ирану уделять пристальное внимание к процессам, происходящим в Бейруте.
Тем не менее, достаточно сложно определить точный сценарий развития событий, поскольку в Ливане всё происходит очень быстро. И каждый день возникает новый фактор, который меняет баланс во внутренней и внешней игре.