World Geostrategic Insights就中國崛起對西方價值的影響、軟實力在大國競爭中的重要性、美國利用非軍事實力替代方案與俄羅斯和中國競爭等问题专访 Daniel Runde
Daniel F. Runde是戰略與國際研究中心的高級副總裁，並擔任William A. Schreyer全球分析領域主席，他專注於軟實力塑造未來的作用。 Runde曾為政府和國際機構提供諮詢。 他是 Prosper Africa「繁榮非洲」的設計者，這是美國政府旨在深化美國在非洲商業和發展參與的倡議，也是世界銀行集團和美國在多邊多邊組織中的作用和未來的主要代言人。他著有《美國勢在必行：透過軟實力奪回全球領導地位》一書。
World Geostrategic Insights ： 您在新書《美國勢在必行：透過軟實力奪回全球領導地位》中指出，共產黨統治下的中國崛起對美國和西方構成了最大的威脅，因此美國有責任阻止中國的崛起統治世界。 為什麼中國這麼危險？ 為什麼中國追求全球經濟主導地位會對西方的價值觀和生活方式產生負面影響？ 您想像中中國領導下的世界會是什麼樣子？
Daniel F. Runde – 西方並沒有利用其集體想像力來設想一個由中國領導并與普丁領導的俄羅斯、阿亞圖拉領導的伊朗或馬杜羅領導的委內瑞拉等其他獨裁國家組成聯盟的世界。 就在我們說話的時候，中國顯然正在做出一個有意識的決定，要重置全球體系，並且依照自己的喜好改變這個體系的規則。
目前的自由國際秩序取決於全球公認的規則以及各國願意為金融和安全穩定付出代價。 自由國際秩序也承擔許多全球公共責任，包括發展、環境考量和公共衛生。
現行製度允許實施一系列重要項目，包括：《聯合國人權宣言》中設想和體現的人權項目，以及自二戰結束以來不斷擴大的民主項目。世界各地的自由—建立一個比70 年前更自由、更繁榮的世界，儘管遇到了許多挫折。 這項民主實驗使許多發展中國家比 60 年前教育程度更高、更健康。 這些成就部分歸功於美國的領導力及其說服發展中國家政府為其人民做出明智決策的能力。
我認為讀者應該問自己，哪些我們認為理所當然的事情是真正重要的，例如防止大國戰爭；哪些是我們認為理所當然的事？ 誰最有能力在環境議題上發揮領導作用； 哪種制度最適合保護人權和擴大民主規範； 以及其他概念，例如國際法治、金融法和防止第三次世界大戰的能力。
自由行動的能力、發表意見的能力、建立非政府組織的結社自由以及宗教自由——所有這些都需要在某種程度上進行國際合作。 有人相信中國共產黨領導的世界會更好地維護這些價值觀嗎？ 答案是不行。 這就是為什麼我寫了《美國的當務之急》一書，並舉辦了 100 多場讀書講座，以激發西方關於我們如何與俄羅斯和中國競爭的對話。 在我的談話中，我還沒有遇到任何一個美國公民能夠肯定地回答這個問題。 在我的 80 多次會談中，我還特別詢問是否有人計劃在未來幾個月內搬到中國大陸或俄羅斯，或者他們是否認識任何人搬到那裡。 答案再次是否定的。
中共領導的中國和普丁政權領導的俄羅斯是對最優秀、最聰明的人才沒有吸引力的社會，這意味著從長遠來看，它們無法與贏得最優秀的人才競爭。 俄羅斯的高學歷、有能力的人正在逃亡，而中國的高學歷、有能力的人正在考慮逃亡。 中國領導的世界將是一個人類自由受到威脅的世界。 人權將變得脆弱； 民主將處於守勢； 環境保護和管理工作將受到威脅； 言論和結社自由將受到技術官僚獨裁者的干預。
中國將四處恐嚇鄰國，並尋求與南半球國家建立新殖民關係。 如果美國不繼續領導自由主義全球聯盟，如果美國背棄全球責任並認為自己將受到兩大洋的保護，那麼美國將發現自己遲早會被迫與世界接觸。 在自由國際體系的各個權力維度和組成部分，中國正在挑戰許多既定的規則和價值觀，他們正在尋求以不希望我们自己或我們的孩子生活在其中的方式重組這個體系。
World Geostrategic Insights ：在書中，美國和中國，甚至俄羅斯之間的競爭更有可能透過金融、經濟和政治聯盟在軟實力領域進行，而不是硬軍事對抗。世界各個地區。 您斷言，如果沒有軟實力方面的領導力，美國就有可能在與對手的競爭中處於失敗的一方。 特別是，美國必須將發展援助納入美國外交政策，並確保與穩定、安全、志同道合和自力更生的伙伴國家結盟，以此應對北京在世界上、特別是在發展中國家日益增長的影響力。 您對軟實力的定義是什麼？ 它包括什麼？ 華盛頓應該實施什麼新的外交和對外援助方針？ 用什麼工具和經濟資源？
Daniel F. Runde– 軟實力意味著可以使用各種形式的非軍事力量。 Joseph Nye在1990 年將軟實力定義為“當一個國家讓其他國家想要它想要的東西時，可以稱為拉攏或軟實力，與命令其他國家做它想要的東西的硬或命令權力形成鮮明對比。”
我有一個更廣泛的定義，證明是一個有用的起點。 這個大國競爭的時代不是用坦克和飛彈來進行的，而是透過訓練、人員、基礎設施、技術能力、經濟聯繫、政治聯盟、民主與威權主義等價值觀以及誰來制定新的規則和標準來進行的。各種多邊組織—多邊組織相當強大，但西方國家並沒有很好地理解它們，儘管其中大部分是美國在二戰後創建的。
這是否意味著我們的對外援助預算淨增加？ 也許是的，在某些應該被認為至關重要的目標領域。 這也可能意味著重新思考全球貿易政策，重新思考自由貿易，因為如果我們不這樣做，那麼中國將不可避免地成為發展中國家的主要貿易夥伴。 因此，透過我的書《美國勢在必行》以及有關該書的講座，我想激發美國和西方的對話，討論我們如何使用非軍事力量替代方案與俄羅斯和中國競爭。
我希望，隨著 2024 年總統週期的到來，本屆政府和下一屆政府也許將轉向權力的非國防工具，並做出必要的調整，以便在這個新時代進行適當的競爭。 對中共領導世界的担忧將集中思想並迫使必要的改變。
目前的大國競爭涉及貿易、國際上使用什麼語言以及美元或其他國家的貨幣是否會成為新的國際首選貨幣等概念。 它還涉及疫苗和多種形式的全球發展援助。 但這不僅僅是援助，還涉及我們可以利用的新工具。 這實際上是要認識到我們正處於這個競爭的新時代，因此我們必須更好地了解其中的利害關係，並且我們需要重新思考如何更好地分配人員、時間和金錢。 這也意味著與我們的合作夥伴和盟友合作，對我們如何使用資源進行自上而下的審查，將資源從一個優先事項重新分配到另一個優先事項。
World Geostrategic Insights：中國在拉丁美洲和加勒比地區的參與和存在的不斷擴大引起了美國的擔憂。 去年6月在洛杉磯舉行的美洲峰會上，美國總統拜登談到了美國與拉丁美洲的夥伴關係，旨在刺激增長和經濟復苏、打擊腐敗和应对氣候變化，同時也應對北京日益增長的影響。 然而，墨西哥總統 Andrés Manuel López Obrador 1月9日講話時表示，美國已經“忘記”、“放棄”並表現出對拉美和加勒比地區的「蔑視」。 您如何評價這項說法？ 美國近年來在拉美的軟實力是否失敗了？ 您如何評價本屆美國政府對拉丁美洲國家的政策？ 是否正朝著您所倡導的恢復發展援助和軟實力的方向發展？
Daniel F. Runde： 美國與西半球建立了实验性關係。 我們常常認為這是理所當然的。 該地區沒有發生重大戰爭。 它面臨著無數挑戰，但在過去 50 年裡，它變得更加自由、更加繁榮，並取得了重大進展。
自 9/11 以來，美國一直是許多積極變化的合作夥伴。 然而，讓政府關注並參與拉丁美洲事務變得越來越困難。
同時，許多拉丁美洲國家已成為中等收入國家。 儘管有一些貧困地區—但整体不再貧窮了。 我們需要與他們作為中等收入國家接觸。 他們不需要太多的幫助來滿足基本需求。 他們需要的是技術共享、基礎建設、能源和更深層的貿易關係的援助。 有時它與人力資本發展有關。
美國對拉丁美洲的提議可以而且應該得到改進。 上個世紀，美國經常關注拉丁美洲並取得建設性進展。 然而，這種關注往往是出於對外國競爭對手的恐懼。 這方面的一些例子是羅斯福的睦鄰政策；Kennedy透過「進步聯盟」對Castro接管古巴以及西半球共產主義迫在眉睫的挑戰做出了回應； 以及 Reagan政府的加勒比海倡議，其中還包括美國參與拉丁美洲以推翻共產主義並支持中美洲的民主。
此後，川普和拜登政府不斷做出嘗試，包括透過美洲峰會。 拜登總統對拉丁美洲進行了約16次訪問，拜登總統在2023年中美洲夥伴關係上投入了大量時間，因此他特別投入，甚至不是特別有成就。 自 Bush政府以來，拉丁美洲的重大舉措少之又少。
新政府應該找到優先考慮西半球的方法，因為目前西半球有30個國家，而中國是其中9個國家的第一大貿易夥伴，也是其餘國家的第二大貿易夥伴。 二十五年前，這個數字是 0。 我們可以忽視該地區，在西半球留下一個空白，但中國會填補它。 因此，我想在美國和西方引發一場關於我們如何利用軟實力與俄羅斯和中國競爭的辯論。
我們的注意力不能只集中在幫派、毒品和移民上，儘管這些都很重要。 Kennedy總統成立進步聯盟是正確的，這是一個積極的、前瞻性的議程，表達了該地區合作夥伴和潛在合作夥伴的希望和願望。
美國需要對西半球做出更大的承諾，這項承諾要體現朋友和潛在朋友的希望和願望，而且優於中國透過談判達成的雙邊承諾。 中國在除幫派、毒品和移民之外的所有問題上對拉丁美洲國家做出回應，而美國則主要關注這三個問題。 西半球希望美國以不同的優先順序關注事情。
World Geostrategic Insights：您如何定義中國的軟實力？ 它真正為發展中國家提供了什麼？ 美國在經濟和金融方面還能提供什麼？ 維護自由的國際世界秩序和人權這一值得稱讚的目標是西方和其他傳統上與西方有聯繫的國家的主要關切，但世界其他地區的國家可能不感興趣或不優先考慮。 那麼，為什麼中東、非洲或拉丁美洲的國家會選擇與美國建立特别甚至是排他性的關係而不是與中國建立關係呢？
Daniel F. Runde：中國透過「一帶一路」倡議创造了吸引力。 「一帶一路」倡議是一項積極的前瞻性議程，符合朋友和潛在朋友的願望。 美國和西方多邊開發銀行不願意推動石油和天然氣等不可再生能源，也不願意進行大型基礎建設項目。 另一方面，中國願意這麼做。 三十年前，我們可以告訴發展中國家，“要么接受，要么放棄”，這就是我們的提議。 但當中國成為一個提供積極替代方案的近乎同等的競爭對手時，如果我們只是說“不要拿中國的錢，不要建設港口等”，那就太愚蠢了。發展中國家需要港口和能源，而我們卻說我們無能為力，你建造港口或從地下開採石油，所以它們自然會流向其他願意這樣做的人，因為發展中國家今天有其他選擇。
如果在美國和中國之間進行選擇，大多數情況下他們會更願意與美國合作，我們必須出現。 我們工商界對非洲等地的商業風險感到擔憂，但中國將非洲視為巨大的商機。 也許在這方面我們可以向中國學習。 我們不應該放棄對民主價值和人權的堅持，但我們需要了解我們的目標受眾，並知道向潛在合作夥伴強調什麼。
我們可以涵蓋對我們重要的所有問題，但我們應該在這個與冷戰相呼應的大國競爭新時代找到這樣做的方法。 我們應該讓人們知道，不得不与不完美的獨裁政權合作，我們推動民主和人權的空間將會更小。 當我們必須做出選擇時，我們應該對腐敗等領域施加壓力，我們必須確保我們不會偏袒某一黨派。
人們認為美國是支持進步派而不是保守派。 我們需要意識到這一點，因為腐敗對自由派和保守派來說是平等的。 我們在這些問題上應該一視同仁。
因此，美國成功的一部分才剛剛顯現。 另一部分是，隨著時間的推移，鑑於中國對待其他國家的方式，中國將被視為新殖民主義。
但同時，我們也不能無緣無故地去戰鬥。 我們需要使用非軍事力量替代方案與俄羅斯和中國競爭。 如果我們自己不能提供，我們就不能說“不要用中國的呼吸機”，也不能說“不要用中國的疫苗”—-如果我們不自己提供它們。 我們不必讓人民幣兌美元，但我們需要提供替代方案，並表達有替代選擇的合作夥伴和朋友的希望和願望。 我們需要相應地調整我們的方法。
Daniel F. Runde－戰略與國際研究中心資深副總裁，《美國勢在必行：透過軟實力奪回全球領導地位》一書的作者